[Valmon "Il" est revenu]

Ouais, c'est Whoopy Goldberg

[Juliette Kikoololeuse]

M'enfin, personne n'a parlé de vieux barbu !! (baaaah encore des personnifications ... )


On peut éventuellement croire en un "principe divin", sans pour autant affirmer que le monde est une création d'une divinité suprême qui a tout dicté, et qui en plus décide de nos actes ...
Il s'agit simplement d'une tentative de nommer et cerner ce qui, pour nous, est du domaine de l'incompréhensible ou ce qui dépasse notre esprit (et si c'était la "Force" dont Luckymog parle ? huhu). On peut concevoir cela tout en gardant une vision rationnelle et scientifique de ce qui se passe autour de nous !

[Valmon "Il" est revenu]

Ouais enfin bon, on parle pas forcément de vieux barbu, mais on parle bien d'un dieu humanoïde (l'Homme étant à l'image de dieu (haha que c'est présomptueux))

[Juliette Kikoololeuse]

Personnellement ... Je n'adhère pas trop à cette idée, alors ...
(Les cours de philo ont dû formater mon esprit dans l'abstrait !)

[Valmon "Il" est revenu]

Certes, j'ai pas prétendu que c'était le cas


mais c'est l'idée que s'en font (apparement) la plupart des gens (en même temps, c'est écrit tel quel dans les "livres saints"... qui oserait remettre cela en question? ¬__¬)

[Juliette Kikoololeuse]

Bon ne crachons pas là-dessus non plus, ça a quand même bien profité à l'histoire de l'art ... Eh oui, sans cette conception, il n'y aurait pas eu "The Ancient of Days" de William Blake !!

[otsoa en congés]

Sans rentrer dans des trucs trop aware, certains pensent que c'est "l'homme" qui à crée le monde physique car il c'est senti coupable de c'être séparaté d'avec "Dieu". Pour se punnir en quelque sorte.
Même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça, je pense que c'est une voie intéressante, tout ici ne serait qu'illusion entretennu par une sorte "d'inconscient collectif".
Car il faut l'avouer, il existe des non-sens et des incoherences évidentes dans l'univers connu. Par exemple; pourquoi la souffrance existe ? Pourquoi le monde ne serait il pas que douçeure et voluptée . Certain repondrons que comme Dieu est tout, tout existe soufarnce et plaisir...

[Lzn02 Docteur au HGW]

Je pense qu'il faut clairement séparer le principe de "Dieu"(allah, boudah, moi), la divinité-personnage, du concept de "Dieu", qui lui est plus vague et n'a aucun rapport avec la religion.

Vu que le topic est au sujet, à la base, de la bible, parlons donc des sectes, pardon, des religions.
Qu'est-ce qui différencie le raelisme du catéchisme ? Rien.
Les religions, vieilles ou d'aujourd'hui ne sont que des concepts sur la prétendue connaissance du savoir de notre proto-histoire. Pour Rael, Dieu est un E.T. qui est venu sur terre, pour l'Eglise, Dieu a créé la terre en 6 jours puis a inventé le premier RTT divin.

J'ai donc tendance à me tenir aussi éloigné que possible de la religion "dans ma foi", bien que j'aime enquêter sur elle. Par exemple, les amateurs de l'ennéagramme s'amuseront à trouver dans Pater Noster une évocation de l'ennéagramme, et je crois aussi que c'est dans l'Apocalypse de gens où l'on retrouve la division 1/7, et les problèmes liés à 1/3(0.33...), puis 2/3(0.66...), et 3/3(0.99.., les 99 archanges ou anges je sais plus, qui au final se retrouvent plus que 9 enfin bref un truc du genre), le concept des neufs portes, des neufs cercles.
Dans mes recherches (actuelles, je le précise) sur l'ennéagramme, je remarque finalement que quoi qu'on en dise, les relectures de certains passage de la bible montre bien que c'est un des livres les mieux écrits par la main de l'homme. Mais que cela reste un roman, qui malgré sa beauté et sa profondeur (vraiment, c'est un plaisir de voir à quel point l'ennéagramme est si habilement manié dans la bible). Et elle va avoir de plus en plus de mal à survivre à la post-modernité.

Pour moi, j'aime beaucoup me rappeler la phrase qui ouvre Innocence.
"Si nos dieux et nos espoirs ne sont que des phénomènes scientifiques...
alors il en suit que notre amour est scientifique, lui aussi." (l'Eve Future)

J'aime me dire qu'il y a quelque chose de plus, mais j'ai plus tendance à croire à la probabilité de l'existence d'une noosphère sur notre planète, et à Dieu, en quelque sorte, non pas comme un marionnettiste mais plutôt une lueur présente en chaque homme qui le rend unique, apte à créer des choses merveilleuses, ou de faire des choses horribles avec passion, mais que chaque chose présente est "connectée" aux autres.
oui, "la Force" de Star Wars, par exemple, ça colle aussi.

Malgré tout ça, je ne suis pas pressé de connaître la vérité, si vérité il y a, sur "Dieu". Disons que le concept de réciter le Notre Père en pleurant un mort me convient parfaitement, et le concept de l'après-vie peut paraître parfois effrayant. Est-ce que notre âme disparaît ? Allons-nous dans l'au-delà ? Est-ce qu'il y a un groupe de oufzor au paradis ? Quelle que soit la réponse, fin du post. prout.

[Stellar Scie musicale]

J'aime me dire qu'il y a quelque chose de plus, mais j'ai plus tendance à croire à la probabilité de l'existence d'une noosphère sur notre planète, et à Dieu, en quelque sorte, non pas comme un marionnettiste mais plutôt une lueur présente en chaque homme qui le rend unique, apte à créer des choses merveilleuses, ou de faire des choses horribles avec passion, mais que chaque chose présente est "connectée" aux autres.
oui, "la Force" de Star Wars, par exemple, ça colle aussi.

Il me semble qu'il y a pas beaucoup de différence de porter entre la croyance qu'expose la bible et celle que tu expose. Est ce que l'une vaut plus que l'autre ? Sans doute que scientifiquement l'une est plus probable et plus sérieuse mais métaphysiquement elle sont sur le même terrain. Je pense qu'il est impossible d'y répondre.
Je veux pas paraitre défendre la bible ou une croyance en particulier, je veux juste dire que chaque croyance est légitime à partir du moment on l'on peut pas se prononcer sur les questions métaphysiques. On peut imaginer tout et n'importe quoi et y croire (ou pas), la science n'a aucun pouvoir sur ces croyances et c'est pourquoi je pense qu'il faut pas les mélanger. Mais rien n'empêche d'avoir des croyances et être scientifique si on connait les limites qui les séparent.

La ou je suis d'accord c'est que l'homme se détache de plus en plus de la religion, c'est à dire des rites, des dogmes etc... pour ne garder que la croyance et les valeurs morales. Et je pense que c'est bien, je vois ça comme une évolution de la spiritualité de l'Homme, vers la liberté spirituelle au sens général (bien que je pense qu'on atteindra jamais la liberté absolue).
Mais il y a pleins de choses à combattre et qui ne sont pas liés à la religion, comme l'arrogance, la fermeture d'esprit, le manque d'humilité, le fanatisme, le prosélytisme,... Il y a des religieux qui n'ont pas tous ces défauts, ce serait dommage d'en faire un amalgame.

[Juliette Kikoololeuse]

Ben moi je connais plein de gens (dans ma fac, entre autres) qui ne s'attachent qu'aux rites et aux dogmes, et sont obsédés par ça ... Et ils commencent à m'embêter

Sinon, merci Stellar, je n'ai rien à ajouter

[Franck .sf2]

NooooOOOoooNNNnn ! Pas encore ce sujet !! lol

Allez non, simplement une bizarrerie de plus côté animaux : le périophtalme. Keskecé?

A marée basse, ces poissons restent à l'air libre sur la boue, se déplaçant sur leurs épaisses nageoires qui font office de pattes, pour attraper les crabes, crevettes et insectes dont ils se nourrissent. Ils passent en fait plus de leur moitié de leur vie hors de l'eau, respirant grâce à une adaptation spéciale de leurs branchies.

Lien sur wikipédia (très pauvre) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Periophthalmus


Sinon je veux bien une réponse à comment ils ont survécu après le Déluge, ce qu'ils ont mangé etc.

Finalement, j'ai préparé un petit pdf sur la crédibilité du déluge. J'en suis à 50%. c'est donc pour bientôt !

[Valmon "Il" est revenu]

Si le Déluge a bien eu lieu, alors on est un gros tas de consanguins...
Donc ça confirme ma thèse que l'être humain est dégénéré

[Lzn02 Docteur au HGW]

surtout les humains qui se maquillent, haha

[Valmon "Il" est revenu]

Pom pom pom!

edit: Lzn, pourquoi as-tu répondu cela? Oo


(oui je suis de mauvaise foi haha )

[Lzn02 Docteur au HGW]

bha tu la relèves mal celle-ci, à croire que mon déguisement de Joker dispo sur facebook ne t'as pas estomaqué